В последнее время, с этими темами приходится достаточно часто сталкиваться. Поэтому, открываю тему по обсуждению данного вопроса. Ниже, я изложу свои соображения, так, что если Вам этот вопрос окажется интересным - присоединяйтесь к обсуждению. wink.gif
Лет 10-14 назад, когда я продавал программное обеспечение своего производства у многих возникал вопрос: "зачем мне покупать, если я могу пойти на рынок и купить целый компакт с различными программами за копейки". Почему у Вас цена выше, чем стоимость стоимость компакта ?
Сейчас этот вопрос уже никто не задают. А наоборот, считают, что разработка программного обеспечения - это престижно и выгодно.
В некотором роде, для разработчика это и хорошо, но есть и свои отрицательные моменты...
Каждый разработчик является не только производителем программного обеспечения, но и потребителем. Чаще всего, для разработки используются различные системы программирования, компоненты, базы данных и всё это стоит как для профессионалов - довольно круглую сумму. Поэтому им приходится сталкиваться с вопросами не только защиты своей интеллектуальной собственности, но и защитой от посягательств других авторов ПО, которое возможно использовалось в работе.
В результате, разработчик не только зарабатывает на своём программном обеспечении, но и тратит на чужое. Естественно, приходится учитвать данный аспект в цене ПО, в результате, цены на программы получаются довольно высокими. Например, мы не можем продать программу за 30-60$, т.к. программное обеспечение на 1 разработчика обходится где-то на 2 порядка выше!!!
----
Теперь вопрос о том, что же происходит на государственном уровне. В качестве примера, возьмём Украину.
Тут картина достаточно удручающая...
Есть 2 способа решения проблемы: 1) для дурака, но простой. 2) сложный, но более правильный.
1-й способ - это путь по которому пошла Украина. Ющенко продав Криворожь-сталь решил "решить" вопрос лицензионности и был сделан широкий жест: он якобы договорился о особых ценах с Майкрософт на ПО для гос-учреждений, но в результате, обязался "бороться с пиратством в Украине". Как результат - выкинул несколько миллиардов гривен на ПО для гос-учреждений. Казалось бы, проблема решена ?
Но тут возникает несколько вопросов:
а) что такое особые цены для гос-учреждений ? Они были и без Ющенка!! Т.е. фактически, Ющенко заплатил за ПО по существующим тарифам rolleyes.gif
б) что такое несколько миллиардов за ПО ? И чего в результате мы добились ?
Ответ: Ничего. Т.к. ПО - это интеллектуальная собственность и оно обесценится с выходом новых версий и старением аппаратуры.
Т.е. через пару лет - это будет ничего... Конечно, на этом заработали клерки, но потеряла Украина в целом!
В результате, получается, Ющенко поддержал теряющий позиции Майкрософт своими деньгами в замен того, что будет делать репресии в Украине!!!
Т.е. Украина проиграла как минимум в двойне, а на самом деле, многократно.
Т.к. поддержав Майкрософт Ющенко ещё и поддержал Виндовс-технологии внутри страны, а в результате, компании и гос-учреждения должны будут выбрасывать миллиарды на "лицензионное ПО". Под лицензионным, почему-то подразумевается коммерческое ПО!!!
2-й способ. Сложный, но реальный для вывода Украины от зависимости от программного обеспечения. Это способ - переход на программное обеспечение с открытым кодом. Это операционные системы FreeBSD, Linux, т.е. *nix направления.
Если в гос-учреждениях будет коммерческое ПО коммерческим компаниям выгодней будет покупать коммерческое - для того, чтоб не возникали конфликты с гос-органами.
В корне меняется ситуация, когда в гос-учреждениях системы с открытым кодом. Т.к. коммерческим компаниям тогда тоже нужно будет подстраиваться под гос-органы, а значит, внедрять системы с открытым кодом у себя на предприятии!!!
Конечно, системы с открытым кодом - это вначале тяжело. Но... Хватило бы только 10-й части от заплаченных денег Майкрософту, чтоб внедрить такую систему по всей Украине !!! И в результате имели бы не зависимость Украины в целом от коммерческого ПО, а так же ещё бы и продавали свои решения за рубежь!!!
Сейчас же Украина сидит у разбитого корыта. Выбросив несколько миллиардов - не решился вопрос с лицензионностью, а наоборот усугубился, т.к. теперь жалко этих нескольких миллиардов rolleyes.gif
Украина опять попала в чёрный список стран-пиратов. И всё из-за лени и тупости!!! Впрочем, как всё в Украине rolleyes.gif
---
Теперь рассмотрим другой вопрос: аутсортинг, офшор.
Это прекрасное средство для заработка программистам в нашей стране. Однако, давайте рассмотрим процесс по внимательнее.
За рубежом есть "богатая", по нашим меркам компания, которая занимается разработкой ПО. Она находит наших программистов и платит им деньги за разработку. Программисты получают больше, чем получали бы просто работая в нашей стране, чем и довольны. Но, что означает такая политика для страны в целом ? Страна и без того бедная на программистов становится ещё бедней, т.к. все программисты занимаются заработком с помощью аутсортинга, при этом не автоматизируя процессы в своей стране. Т.е. страна остаётся на уровне феодализма smile.gif
Но, всё равно рано или поздно, страна будет вынуждена делать автоматизацию своих процессов. А так как нет программистов в стране, она будет искать заморские компании, которые разрабатывают программы. Т.е. тех же самых работодателей, которые платят программистам Украины!!! Но, естественно, данный работодатель не продаст ПО за копейки, а продаст за такие деньги, чтоб заработать самим в 10 раз больше, чем было потрачено. И Украина купит, куда она денется, это ПО!! И выбросив деньги на ПО должна будет выбрасывать постоянно деньги на обслуживание данного ПО...
Т.е. будет становиться бедней и бедней... В результате, будет, пока это возможно, вынуждена продавать стратегические объекты...
Так держать!!! В 2100 году Украина с такой скоростью будет псевдо-государством...
---
И последнее, что возмущает - это культура "борьбы с пиратством". Которая очень напоминает "борьбу с терроризмом" США laugh.gif
Любой проверяющий с "представителем от Майкрософт" заваливается на любое предприятие и начинает всех строить. В результате, забирая аппаратуру или чемоданчик денег rolleyes.gif
И никто не может при этом защитить свои права!!!
Проверяющие чаще всего - люди достаточно низкого интеллекта, но хорошей хватки. Они знают одно - нужно оштрафовать, а хватка им нужно - чтоб выбить деньги.
Вот и получается определённый имидж у таких компаний. А позволило делать такой произвол в стране - её администрация mellow.gif
Самые штрашные продукты для компаний в Украине: Майкрософт и ABBYY. Хотя, они показывают "хороший пример" другим компаниям. Которые не долго думая занимаются вышибанием денег. Ведь это проще, чем что-то делать совершенней!!! Зачем Майкрософт улучшать продукты ? Ему проще придумать красивую картинку дизайна и взять в руки дубинку - для вышибавния денег...
>>> Мне вот непонятно:
1.О каких "особых ценах с Майкрософт на ПО для гос-учреждений" договорился Ющенко? У компании Майкрософт и так есть специальные цены для государственных и учебных учрежений.
2. Куда смотрят Антимонопольный и Тендерный комитеты? Государственная политика по установке операционных систем Виндовс в школах, по-моему, идет в разрез с заявлениями Украины о свободном и честном предпринимательстве. На государственном уровне отдается предпочтение одной компании по сравнению с другими. И насколько я знаю, все поставки в гос-учреждения должны идти через тендер, и я что-то не помню что бы такой проводился по поставкам ПО в школы.
3. А как в таком случае быть с постановлением Евросоюза, о переходе правительственных и других организаций на программное обеспечение с открытым исходным кодом? А ведь Украна декларирует свой путь в Евросооюз.
P.S. Наверное помните нашумевшее на просторах Интернета да и не только, дело против деректора одной из школ в глубинке России за покупку и использование компьютеров с предустановленным нелицензионным ПО Майкрософт. И к чему это привело? Дело закрыли. А в школе на копьютерах поставят Линукс.
>>> Задача всех власть-имущих в Украине - набивание своих карманов. Особенно, это касается политиков.
Вместо работы последние пару лет вся "Верховна рада" занимается своим PR.
А покупка коммерческого ПО - хороший способ отмывания денег..
По поводу различных комитетов... Кто сейчас куда смотрит ? Никуда. Даже на Майдан не смотрят, хоть там толпы купленных людей - не актуально, надоело, обломало... Стояли, смотрели раньше, во времена революции, а теперь уже ждать нечего - бесполезно...
>>> После этого дела, директор школы в которой я работаю узнала, что из-за пиратского ПО у нее могут быть проблемы. Вероятность того, что к нам придут из прокуратуры очень мала. Но государственная школа это не магазин. У директора школы есть вышестоящее руководство, которое может провести проверку и использование не лицизионного ПО может послужить прекрасным формальным поводом для снятия с должности. Без лишнего шума в газетах, безо всяких уголовных дел. И формально все это будет правильно. Да и вообще это будет правильно rolleyes.gif Оказалось, что с техникой поставленной нам по госпрограмме нам полагается WinXP, Win2003 и MS Office. Копию лицензии нам уже выдали в окуржном управлении образования. А вот на технику закупленную прямо перед знаменитым делом Поносова теперь придется покупать (покупали бы на месяц позже ... ). Что мы и сделаем при первой же возможности (теперь это головная боль директора школы tongue.gif ). Кстати в той школе из российской глубинки не планируется никакой линукс, я читал интервью с Поносовым (в самый разгар процесс), в котором он заявлял, что средства уже есть(45000руб.) и закупка ПО буде произведенв в ближайшее время. А у на так же (для начала в порядке эксперемента и экономии средств) будет установлен линукс Ubuntu на некоторых компьютерах (уже ставлю wink.gif ).
Очень интересно было наблюдать в инете призывы мальчиков-линуксойдов к переходу на их любимую ОС линукс. Они там хотели даже приезжать в школы и проводить презентации. Замечу, что сотрудников школ постоянно собирают на всевозможные семинары и презентации. Из линуксовых пока только одна фирма предлагала клиентов для терминального сервера, не бесплатных конечно, но и не дорогих.
Недавно я закончил курс М2273 и меня немного напрягало, что кое-кто из преподавателей заявлял, что такие системы Linux и BSD системы сильно уступают Windows Server. Да. Уступают. Теперь я в этом уверен. Прежде всего по скорости решения задачи. Решая задачу организации элетронной почты в школе на базе моей любимой FreeBSD, я знаю что все это средствами Windows Server я уже давно решил бы. А когда я думаю о компаниях у которых не один сервер, то я даже представить себе не могу как я все уже готовые решения от Майкрософт сделал бы использая FreeBSD или Linux. (а с последним мне никогда не везло ))) ) Точнее меня ужасает сколько мне придется написать скриптов и отредактировать конфигурационных файлов. Тут действительно возникает вопрос - а что на самом деле дешевле?
>>> На FreeBSD или Linux почта делается очень быстро. Просто, к этому нужно привыкнуть. Вот если бы мы все начинали с *nix систем, тогда бы всем было бы не понятно как настроить почту в Ms Windows tongue.gif
Это всё привычка. Но, если и дальше привязываться к Виндовс - привычка не поломается.
По поводу же внедрения *nix в школах, боюсь, что в результате будет полный облом... Потому, что инициатива должна быть на уровне всего государства. Так, как в Евросоюзе сделали...
А так, как у вас происходит, да и у нас, на Украине, получится, что приедет та же проверка в школу. И будет долго крутить носом и возмущаться, что у Вас вместо положенных Виндовс, который школа должна была получить стоит какой-то *nix... И результат один и тот же - проблемы. Хотя, фактически, вы сэкономили бюджетные деньги, в ущерб своему времени...
Беда - в системе... Её тяжело сломать. Тем более, что на этом многие греют руки.
>>> Взято с http://soft.cnews.ru/lenta/961
Ученики Поносова будут изучать Linux
Как сообщил CNews Александр Поносов, он планирует установить на компьютерах своей школы Linux параллельно с Windows и с сентября начать обучение детей работе в Linux, как минимум, на факультативной основе. Дистрибутив Scientific Linux Cyrillic Edition 4.4 был отправлен ему еще в конце января петербургской компанией <Линукс Инк>.
В данный момент в порядке эксперимента Linux поставлен на пяти школьных компьютерах села Сепыч. <Школа должна готовить не пользователей определенной системы, а думающих людей, которым после ее окончания будет непринципиально, на какой ОС работать>, - считает Александр Поносов. По словам г-на Поносова, вначале были опасения в несовместимости форматов офисных документов в Linux и Windows, но использование пакета OpenOffice развеяло их.
Проблемой при внедрении Linux в школах являются учебные пособия. Как сообщил Александр Поносов, есть учебники для 7-9 классов, где рассказывается и про Windows, и про Linux, но для 5-6 классов аналогичных книг нет. Еще одной проблемой для полноценного применения Linux в учебном процессе является отсутствие обучающих программ для этой ОС. По словам Александра Поносова, в его школе в данный момент используются учебные программы по курсам истории, биологии, химии, физики, другим предметам, и все они работают только под Windows.
Александр Поносов решил установить в своей школе Linux параллельно с Windows
В компании <Линукс Инк> CNews рассказали, что для решения этой проблемы разработана концепция применения ПО с открытыми кодами, которая находится на рассмотрении в министерстве образования и науки РФ. Концепция предусматривает использование в качестве консолидирующего ПО портальные технологии (Plone), на базе которых можно будет построить автоматизацию учебного процесса и обеспечение работы администрации. Предлагается также использовать среду для работы с образовательными ресурсами Gcompris, комплект обучающих программ KDEEdu и некоторые другие.
Александр Поносов подчеркивает, что государственный стандарт на обучение информатике не определяет, какую именно ОС должны изучать школьники, и в этом отношении свобода выбора у преподавателя есть. Однако при этом все существующие курсы повышения квалификации учителей нацелены на обучение работе в среде Windows. К сожалению, далеко не все учителя готовы внедрять ПО с открытым кодом. По словам Александра Поносова, многие из его коллег после судебного процесса над ним были готовы перейти на Linux, однако после того, как правительство объявило, что во всех школах к 1 сентября поставят лицензионный Windows, они потеряли к открытому ПО интерес.
Использование именно Windows в учебном процессе часто аргументируется тем, что именно с данной ОС, скорее всего, встретятся школьники в реальной жизни. Однако представители Linux-сообщества с таким подходом не согласны. <Чему мы будем учить детей сейчас, то и будет встречаться в жизни потом, - заявил технический директор компании "Линукс Инк" Олег Садов. - Нельзя же постоянно всей страной "сидеть на игле" только потому, что когда-то чья-то служба маркетинга очень лихо пересекла океан и начала очень активно работать: А что, если завтра в 20 раз повысят лицензионную оплату?>.
И еще. Взято с http://soft.cnews.ru/lenta/969
Поносов признан пиратом
Александр Поносов признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 146 УК РФ (нарушение авторских и смежных прав). Верещагинский суд вынес решение оштрафовать директора школы на 5 тыс. руб. в доход государства. Напомним, в 2006 г. школа, директором которой является Поносов, была уличена в использовании контрафактного ПО компании Microsoft. Прокуратура вынесла предписание удалить программы, однако этого сделано не было. В отношении директора было возбуждено уголовное дело, первое слушание по которому состоялось в январе 2007 г.
Как рассказал CNews сам Александр Поносов, с приговором он не согласен и намерен его обжаловать в 10-дневный срок. Директор школы уверен в своей невиновности. Он считает, что прокуратура не должна использовать карательные меры для борьбы с пиратским ПО в школах, а должна "начинать с профилактики".
В прокуратуре Верещагинского района CNews заявили, что удовлетворены решением суда, однако не исключают возможности подачи кассационного представления. "Суд предоставит прокуратуре письменный приговор в 5-дневный срок, после чего он будет детально изучен, - рассказала корренпонденту CNews Наталья Курдоякова, старший помошник прокурора Верещагинской прокуратуры, - затем будет решаться вопрос о подачи кассационного представления".
Также стоит отметить, что решением суда был вынесен приговор по ч.2 ст.146 УК РФ - незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере. Прокуратура же обвиняла Поносова в нарушении ч.3 ст.146 УК РФ - деяния, предусмотренные ч.2 ст.146, если они совершены: а) неоднократно; б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) в особо крупном размере; г) лицом с использованием своего служебного положения, предусматривающее более строгое наказание.
Кроме того, решением суда была снижена сумма ущерба, которую Поносов нанес своими действиями компании Microsoft. Если раньше, согласно решению суда от 15 февраля 2007 г., она составляла 254 тыс. 35 руб, то теперь уменьшилась до 202 тыс. 686 руб. Снижение суммы ущерба суд объяснил тем, что на некоторых компьютерах был установлен пакет программ Microsoft Office 2002 и 2003, при этом более старая версия программ не использовалась.
В настоящее время компьютеры сепычевской школы в основном оснащены лицензионным программным обеспечением Microsoft, рассказал Александр Поносов. В качестве эксперимента на семь ПК установлены операционные системы Linux и пакеты OpenOffice. "В дальнейшем скорее всего количество ПК со свободным ПО будет увеличено, - расчитывает директор. - Главное для нас научить детей навыкам работы с компьютером, а интерфейс OpenOffice схож с офисными пакетами Microsoft". Сам Поносов использует на рабочем ноутбуке и Linux, и Windows.
>>> Самый главный результат данного дела: Министерство образования России наконец-то поняло, что коммерческое ПО для государсвенных структур - слишком дорогое удовольствие для страны. И теперь будут внедрять во всех школах средства, построенные на открытом коде. А это значит, что в школах будут устанавливаться Linux, FreeBSD и школьники будут обучаться работе с данными операционными системами.
Вот интересно, когда до руководства Украины дойдет этот явный факт ? Или за баталиями на Майдане они больше ничего не видят ?
Если для России установка коммерческого ПО - дорогое удовольствие, тогда что говорить о Украине ?
---
Вообще, дела Помосова могло не быть. Если бы он превсолюдно извинился перед Майкрософт. Но, он не считает себя виноватым. А в чём он виноват? В гос. системе? Так, это виновато руководство страной! Что может сделать учитель ? Если он не поставит Виндовс - должна быть другая программа для обучения, т.е. поставив то, что он может "по закону" он потом будет отвечать за это перед руководством...
Помосов не виноват! И он сделал так, чтоб увидело наконец-то руководство страной явную проблему с программным обеспечением. Которая была всем известна уже много лет rolleyes.gif
---
Что нужно, чтоб и в Украине такое было ? Украинский Помосов ?
Ну так его за баталиями Майдана даже не заметят... Майкрософт просто вытрет свои лакированные туфли о таких людей!!!
Главная проблема руководства страны на сегодняшнее время - тупость. До них не может дойти, что выбросить деньги государства легко, а вот что-то сделать своё да ещё и заработать деньги - это в сто крат тяжелей. Но, это нужно!
>>> В продолжение темы. Взято с http://soft.cnews.ru/lenta/1005
Алкснис разбушевался: депутат атакует Microsoft
Как рассказал CNews Виктор Алкснис, на следующей неделе он направит депутатский запрос в Генпрокуратуру с целью проверить соответствие российскому законодательству лоббистских усилий чиновников Министерства информационных технологий и связи РФ. "Недовольство политикой Мининформсвязи, направленной на укрепление зависимости от Microsoft, есть и у других ведомств, в частности, у Минфина, - отметил в беседе с корреспондентом CNews депутат Госдумы. - Я убежден, что надо прилагать все усилия для того, чтобы преодолеть эту зависимость от монополиста, и выступаю за то, чтобы усилиями российских разработчиков "довести до ума" Linux-платформу, разработать удобный и простой интерфейс. Самое главное, что необходимо сделать, - это адаптировать продукт для школ и разработать графические приложения под Linux. Если продукты будут устойчиво работать, то и поддержка его будет минимальна. Все это вполне осуществимо, лишь бы на это была политическая воля".
Поясним: речь идет о недавней инициативе Мининформсвязи, направленной на легализацию ПО, используемого в школах. Ведомством был сформирован базовый перечень общесистемного и прикладного ПО для закупки и установки на школьные персональные компьютеры. Кроме Microsoft, в него вошли программные продукты "Лаборатории Касперского", "Доктор Веб", Adobe и Corel. Стоимость такого пакета для одного ПК составил бы 787 руб. в год. В мае этого года Министерство финансов отказалось выделить средства из федерального бюджета на реализацию этой программы. "Хочу высказать благодарность Министерству финансов и лично г-ну Кудрину, что они не допустили принятия этого очень опасного для национальных интересов нашей страны проекта", - заявил Виктор Алкснис.
Между тем сами разработчики полагают, что эксперимент по внедрению свободно распространяемых программных продуктов в масштабах страны стоит проводить с осторожностью. "Действительно, открытое ПО - это не столько дорого, сколько безопасно, технологически осуществимо, - считают разработчики из ASP Linux. - Но при осуществлении внедрения в масштабах всей страны школам может не хватить ресурсов для обеспечения поддержки ПО на местах. В данном случае необходимо начинать с обучения специалистов работе с продуктами, основанными на открытом исходном коде, и с внедрения в отдельно взятом регионе. После чего постепенно распространять этот опыт на другие регионы. Кроме того, государству необходимо разработать образовательные стандарты, под которые разработчики смогли бы адаптировать свои программные продукты".
"Нужно предложить школам дистрибутив, который не будет нуждаться в сложной и дорогостоящей поддержке, - возражает Алексей Смирнов, генеральный директор компании AltLinux. - Тогда для обеспечения полноценной поддержки и обучения преподавателей вряд ли стоит разворачивать специальную систему - необходимо интегрироваться в существующую систему обеспечения школ, систему повышения квалификации учителей". К тому же прецеденты использования Linux в школах имеются. По словам г-на Смирнова, в рамках Федеральной программы "Дети России" осуществлялись поставки компьютеров с базовым ПО на основе Linux, кроме того, во многих московских школах в компьютерных классах установлены компьютеры с двумя ОС - Microsoft и Linux. Впрочем, по мнению г-на Смирнова, в дальнейшем стоит придерживаться следующего подхода: "При закупке прикладных программ для школ важно требовать многоплатформенности, то есть возможности использования ПО хотя бы под двумя ОС - Linux и Windows, - чтобы избежать зависимости от монопольного поставщика".
С другой стороны, понятно, что определенные трудности для массового использования свободного ПО в школах все же имеются. Недавние исследования показывают в целом крайне низкий уровень распространенности Linux - платформ на компьютерах пользователей. Так, согласно данным аналитиков, он не превышает 0,5% от всего парка пользовательских ПК. По их мнению, в России достаточно низкий уровень осведомленности о свободно распространяемом ПО, а доступность дешевого пиратского софта не оставляет никаких препятствий к тому, чтобы пользователи устанавливали на свои ПК продукты Microsoft. Что касается школ, то анализ Миниформсвязи показал: до 75% персональных компьютеров работают на нелицензионном общесистемном и прикладном программном обеспечении. При этом общее число используемых в настоящее время персональных компьютеров составляет порядка 675 тыс. штук.
>>> Вот-вот давно пора положить конец безчинству в рекетирова, прикрывающихся Microsoft.
Не понятно, когда в Украине такое будет. Из-за своих распрь "Верховна рада" не то, что не работает, а на много хуже...
>>> Вот, говорят, будто начали проверять на лицензионность домашние компьютеры...
И будто 1 парня уже посадили на год...
Думаю, вполне возможно, что и начали проверять. Ведь, государство вместо того, чтоб заниматься делом занимается перетягиванием канатов. А бюджет тает и тает... Вот и денег в государстве теперь нет. Откуда их взять, а у обычных граждан, которые не могут позволить купить себе лицензионное ПО, но зато у которых есть что отобрать, например, компьютер, квартира, машина и т.п rolleyes.gif
Вот недавно придумали "Геноцит нации" и торжественно его отмечали. Но, геноцит происходит не в прошлом, а сейчас!!!
Лучшие умы уезжают из Украины, в результате, ослабевает генофонд Украины. Скоро в этой стране останутся или только: очень тупые и никчёмные люди, которые не могут выехать, люди-альтруисты, которые не смотря ни на что стараются что-то сделать, а так же аллигархи, которые отмывают деньги и живут за счёт всей нации...
Государство у нас привыкло карать, а не награждать. Оно карает всех, кто "пират", при этом выбрасывая миллиарды государственных денег, денег народа, на коммерческое ПО, от которого отказывается вся Европа. Но, при этом, не поддерживает ПО с открытым исходным кодом!
>>> с 10 по 29 мая 2007 проходит операция "Интеллект".
Говорят, будто по квартирам проверяют компьютеры на лицензионную чистоту.
>>> Пошли они на ху... Не имеют права заходить в мою квартиру.
>>> Что им мешает взять ордер и войти. В 99% случаев всегда можно найти "преступлени".
Например, лежит у тебя компакт "пиратский" - значит пират.
Деньги в бюджет нужны, вот и будут ходить.
Главное, только чтоб "наводили" на квартиры, где есть компьютеры...
>>> Вот нашел в интернете:
Операция "Интеллект"
По идее, это борятся с подпольными производителями компактов.
Эта операция - следствие того, что Украина снова попала в чёрный список...
Но Вот я не пойму, неужели у нас такое тупое руководство страны, что так действует ???
Теперь, за изготовление и распространение пиратской продукции можно сесть на 5 лет:
Операция Интеллект ... или за что можно сеть в тюрьму на 5 лет
Кстати, одноименная операция проходила в конце прошлого года и в России:
Операция "Интеллект" в России
>>> Оху.... Другого слова найти не могу.
>>> Да. Если бы государство было достаточно умным, давно бы проблему лицензионности победили...
Но нет, им удобнее выкидывать миллиарды на "Виндовс", вместо того, чтоб эти миллиарды вложить в своих программистов, которые сделают везде лицензионно-чистые программные решения...
Конечно, преследовать легче, чем творить...
>>> Знакомые юристы сказали что "с 10 по 29 мая 2007 проходит операция "Интеллект". Говорят, будто по квартирам проверяют компьютеры на лицензионную чистоту" - это полный бред.
1. Такую операцию должны проводить только сотрудники правоохранительных органов, имеющие на это специльные полномочию. То есть в их полномочиях должно быть четко написано, что они имеют право на проверку компьютера на №лицензионную чистоту".
2. У сотрудников правоохранительных органов должна быть ссответствующая квалификация, что бы отличить лицензионное программное обеспечение от нелицензионного.
3. Войти в квартиру он могут только если я им разрешу, а я им конечно не разрешу, или предьявив ордер или постановление суду об проведении обыска. В ордере должно быть четко написано причина и цель проведения обыска. На основании "а мы хотим его комп посмотреть" им ордер никто не даст. Можно найти какие-то левые причины что бы войти в квартиру, но...
4. Информация находящаяся на компьюторе составляет мою интелектуальную собственность и ее просмотреть без соответструющих постановлений, санкций и т.д. тоже нельзя.
Так что если к вам прийдут, шлите их на х@й..
>>> Во во. И я так думаю. Пошли они на Х..й
>>> Всё верно. Им мешает только ордер.
По поводу квалификации и специальных полномочий - всё у них есть. Обычно с ними есть "представитель Майкрософт", который всё прекрасно проверит.
Конечно, проверять все квартиры - смысла нет. Но вот по "наводке"... Это вполне.
>>> Кроме программных продуктов Майкрософт есть и другие программные продукты, которые могут стоить в несколько раз дороже чем Виндовс и Офис. Некоторые могут быть настолько редковстречаюшимися что обычный пользователь о них и не знает. К примеру, лицензия на ANSYS стоит где-то 20 тыс.у.е. единоразово плюс ежегодные продления лицензии.... Как быть с такими программами? Возить с собой человек 20-30 "экспертов"?
По квартирам, по моему, вообще нет сысла проводить рейды. Нет комерчиской выгоды от использования нелицензионных программных подуктов. Большие штрафы не наложеш... Другое дело комерчиские фирмы, особенно интернет-кафе...
>>> Согласен. Тем более пусть накладывают штраф, будем судиться до второго пришествия :)
>>> Ага и громкое дело нужно устраивать - тогда уж может быть до руководителей страны дойдет прописная истина: нужно вкладывать деньги в ПО с открым кодом, а не тратить их на Мелкософтовское ПО и угнетая народ.
Почему-то у нас в стране всё против народа... И почему пользуясь гос-деньгами, а это ведь деньги народа, делают беспредел...
>>> Вот интересно, неужели такие злостные "пираты" - Украина и Россия ?
Неужели в других странах такого не происходит?
Я не верю, что любая страна настолько багата, что готова покупать Виндовс. Если бы это было так, тогда бы Евросоюз не переходил на свободное ПО.
Есть ещё вопросы национальной безопасности. Ведь продукты от Майкрософт - грозят национальной безопасности стран!!! Как можно верить Виндовсу после событий в Америке 11 ноября ????
>>> Судиться ни кто не будет. Руководству фирмы это не выгодно. Во-первых, до окончания суда компы опечатаны и конфискованы. А там ведь не только программы Майкрософт, а и бухгалтерия и базы данных и т.д. и т.п. без которых ни обна фирма работать нормально не сможет. А простой фирмы может обойтись намного дороже чем штраф... Во-вторых, дело всеравно проиграете, только будет еще дороже за счет судебных пошлин...
В тех случаях с интернет-кафе, что я знаю, люди просто "договорились" с проверяющими, что бы они приехали попозже и перешли на *nix.
Я думаю, проверки фирм выгодны прежде всего самим проверяющим, ведь шумихи и штрафов ни кто не хочет, вот и "договариваються"
Кстати, в Англии за донос на своего работодателя по поводу нелицензионного ПО, платят 200 ихних футнов, если я правильно цифру помню...
>>> Да, хороший способ заработка...
Но вот спрашивается, почему страна требует лицензионной чистоты, при этом, не сделав для этого ничего, кроме чем посеяв страх среди народа ??
Почему гос-органам обходится ПО за счёт бюджета, т.е. за счёт тех же обычных людей, которые платят налоги и с которых потом требуют лицензионность... Страна, покупает ПО за бюджетные деньги, тогда получится, имущество на данное ПО - имущество народа. Тогда, каждый из нас может претендовать на те лицензии!! Государство, отдайте нам лицензии, или деньги вместо него, чтоб мы могли честно залицензировать свои компьютеры!! :)
>>> Ну если так пошло, опечатывается интеллектуальная собственность предприятия, чем наносится вред иногда больший, чем стоимость лицензии...
Кто компенсирует данный вред?
Словом Майкрософту - Геть! Нужно использовать свободное ПО... Но, как, если система в корне не правильна?
>>> Взято с http://soft.cnews.ru/lenta/1033
Поносов обвинил прокуратуру в пиратстве
Александр Поносов направил заявление в генеральную прокуратуру РФ и прокуратуру Пермского края, обвиняющее прокурора Верещагинского района, его подчиненных и независимого эксперта в совершении преступлений, аналогичных тем, за которые судили самого г-на Поносова.
Г-н Поносов объясняет свою позицию тем фактом, что в ходе судебного разбирательства государственный обвинитель Курдоякова Н.В. ... доказала в суде, что любое включение компьютеров, при котором происходит загрузка в память ЭВМ контрафактных программ>, и является преступлением, предусмотренным ст. 146 УК РФ. Александр Поносов подчеркивает, что аналогичной позиции придерживался и представитель компании Microsoft Потапов А.В., но никаких обвинений лично ему не предъявляет.
Основываясь на логике г-жи Курдояковой, г-н Поносов требует признать виновными по 146 ст. ч. 3 УК РФ: работника прокуратуры Верещагинского района Мащьянову С.Н., специалиста администрации Верещагинского района Пугина Д.А., эксперта, проводившего по поручению прокуратуры экспертизу содержащихся на жестких дисках программ, Артемова С.П., и самого прокурора Верещагинского района Троянова А.В. Все они, по мнению г-на Поносова, так или иначе загружали в память ЭВМ контрафактные программы, и, следовательно, также подлежат наказанию.
В заключение г-н Поносов указывает на 19 статью Конституции РФ, гарантирующую равенство всех перед законом и судом, и просит привлечь всех указанных выше лиц к уголовной ответственности.
>>> Прикольно. Законы Украины и России такие, что можно немного перекрутив их, получить желаемый результат :)
>>> Сайт компании BSA: http://www.bsa.org/russia/
Вот так, борятся с пиратством... Всё таки, программное обеспечение стало большим и выгодным бизнесом...
А программистам на бюджетных предприятиях или использовать Turbo Delphi Explorer или вообще переходить на системы с открытым кодом. А программировать, скажем на gcc.
>>> В России может... А у нас за исплользование нелицензионного ПО отвечает директор и системный администратор.
>>> Разве это важно, кто отвечает. Понятно, что проблемы у всех.
Думаю, нужно проводить национальную политику по переходу на открытое программное обеспечение.
Кстати, есть мысли по поводу создания Корпорации 2 на gcc.
На данном языке написаны практически все системы с открытым кодом: Linux, FreeBSD, Apache, OpenOffice и т.п.
Кроме того, с помощью данного языка можно создавать кросс-платформенные программы. И он поддерживает максимальное из всех средств количество платформ.
21.12.07, 20:23
Facebook
